Disputa sobre antisemitismo de izquierdas | "Un ejército es un ejército, es un ejército"

Sra. König-Preuss, pocos miembros de su partido han sido tan vehementemente proisraelíes durante tanto tiempo como usted. Además, usted preside el grupo Amigos de Israel en el Parlamento del Estado de Turingia...

…junto con Andreas Bühl de la CDU.

Entonces, cuando usted mira a las personas que están siendo asesinadas en Gaza por los bombardeos israelíes, que están muriendo de hambre: ¿qué efectos tiene eso en usted?

Ver esto es aterrador, realmente aterrador. Estas imágenes me entristecen, me enfurecen, pero sobre todo me asustan. Conozco a gente que vive aquí en Turingia que perdió a 50 familiares en la Franja de Gaza. El odio, por supuesto, puede surgir de una situación así.

¿Odio a Israel?

Sí, odio a Israel. Y eso me asusta, porque este odio también existe entre algunos israelíes, que se intensificó enormemente el 7 de octubre. Esto puede alimentar la sensación en ambos bandos, entre palestinos e israelíes, de que no hay nada más que violencia entre ellos. A veces es tan terrible que ni siquiera tengo palabras para describirlo. Tengo un muy buen amigo en Israel, con quien hablé por teléfono poco después del ataque terrorista de Hamás el 7 de octubre. Me dijo dos cosas entonces: primero, que se alistaba como voluntario en el ejército israelí. Segundo, y nunca olvidaré esta frase: «Katharina, no te preocupes solo por nosotros, preocúpate también por los palestinos, por lo que pronto ocurrirá en la Franja de Gaza». Esto, de boca de un israelí bastante izquierdista que ya sospechaba entonces la gravedad de este contraataque israelí... Fue realmente duro. Me da un poco de esperanza ver cuánta gente en Israel está saliendo a las calles exigiendo la devolución de los rehenes y protestando contra la guerra. Y que también hay protestas en Gaza contra la guerra y contra Hamás.

Pero entonces, ¿por qué no ha disminuido su apoyo a Israel en los últimos meses? Ahora es evidente, por ejemplo, que algunos soldados israelíes se comportan de maneras que el ejército supuestamente más moral del mundo jamás toleraría.

Bueno, nunca creí que las FDI…

…las Fuerzas de Defensa de Israel, las fuerzas armadas israelíes…

...es el ejército moralmente más perfecto del mundo. Sin duda, hacen algunas cosas mejor que otros ejércitos. Pero un ejército es un ejército. Incluso allí, surgen cosas por odio, ira y deseo de venganza que son absolutamente erróneas. Pero eso no significa que mi convicción de defender a Israel tenga que verse afectada.

¿Por qué no?

Mi firme apoyo a Israel no tiene nada que ver con la forma en que Israel libra la guerra ni con las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI). Simplemente estoy profundamente convencido de que Israel es necesario como patria y lugar seguro para los judíos, independientemente de su afiliación religiosa. En mi caso, esto se ve agravado por el hecho de haber vivido en Israel durante un año y medio, lo cual es una de las razones por las que me siento tan conectado con este hermoso país.

Se les acusa regularmente de ser ciegos ante el sufrimiento de los palestinos.

No ignoro el sufrimiento de los palestinos. Veo la destrucción, el dolor y la desesperación. Mi ahijado vive en Cisjordania y tengo amigos en los territorios palestinos; también me entero de lo que ocurre. Pero me niego a convertirlo en una mentalidad simplista y de campamento. La solidaridad con Israel y la empatía con los palestinos no son mutuamente excluyentes. Se puede ver el sufrimiento en ambos lados. Creo que quienes me acusan de esto a menudo ni siquiera quieren escuchar; solo intentan acorralarme.

En su opinión, ¿dónde está el límite entre la crítica legítima al Estado de Israel y el antisemitismo?

En mi opinión, se puede y se debe criticar a Israel como a cualquier otro Estado. Se convierte en antisemita cuando alguien cuestiona el derecho de Israel a existir, le aplica estándares que no se aplican a otros Estados o equipara lo que el Estado de Israel o el gobierno de Benjamin Netanyahu hacen con lo que supuestamente hacen los judíos. Es bastante simple. Para mí, la pregunta es más bien por qué tanta gente no logra establecer esta línea.

¿Qué quieres decir?

Por ejemplo, la acusación de genocidio ha circulado bastante últimamente. Y, sinceramente, me resulta difícil. Porque, legalmente, es un término increíblemente duro. No se trata solo de violencia o crímenes de guerra, sino de una intención deliberada de destrucción, y eso, a pesar de todas las críticas justificadas a las acciones de Israel, simplemente no se ha probado todavía.

Investigadores del genocidio judío, como Omer Bartov, también han identificado factores que, en su opinión, corroboran las conclusiones de la Corte Penal Internacional hasta la fecha y la acusación de genocidio. Además, está el anuncio del gobierno israelí de "concentrar" y "reubicar" a todos los residentes de Gaza en un campamento en Rafah. Algo así no puede ignorarse...

¿Por qué me acusan de ignorancia porque no hablo de “genocidio” y abogo por un debate matizado?

¿Con lo cual usted implica que todos estos debates están motivados por motivos antisemitas?

La sospecha, al menos a menudo, es obvia. Sobre todo cuando se demoniza a Israel en lugar de criticarlo. Me pregunto: ¿sigue siendo motivo de indignación lo que ocurre en Gaza o es más bien una proyección? En Alemania, en particular, debemos ser cautelosos. Los ataques antisemitas van en aumento. El racismo va en aumento. Y quisiera señalar un punto muy práctico que a menudo se me escapa en el debate alemán y europeo: Sí, por supuesto que esta guerra debe terminar. Y luego: ¿qué pasa ahora? ¿Qué debería hacer Israel? El país al que muchos de sus vecinos han amenazado con aniquilar desde su fundación, y que emergió de la experiencia de la aniquilación, de las cenizas de Auschwitz. ¿Qué opciones tiene este país para asegurar su supervivencia? Algunos de los debates sobre Israel que tienen lugar aquí en Alemania son demasiado distantes para mí. Si estoy sentado en un búnker porque me están disparando cohetes, mis oportunidades de hablar de derecho internacional son limitadas.

Los debates a los que se refiere llevan décadas en curso. Pero en ningún otro ámbito se debaten de forma tan controvertida como en la izquierda política. En una conferencia federal del partido, una estrecha mayoría de delegados respaldó la Declaración de Jerusalén. ¿Por qué es este un tema tan controvertido, especialmente para la izquierda?

La decisión fue un error, un gravísimo error. Esto queda claro al considerar que se trató esencialmente de una intervención en un debate académico mediante una resolución de la conferencia del partido. ¡A ver, amigos! Las conferencias del partido no adoptan definiciones académicas, aparte de que, con ello, el partido ignoró cómo la mayoría de los judíos entienden el antisemitismo. La mayoría apoya la definición de la Alianza Internacional para el Recuerdo del Holocausto. Que la izquierda, precisamente la que siempre afirma considerar la perspectiva de los afectados, se atreviera a comprometerse con una definición de antisemitismo que les supera es inaceptable. Imaginen si la izquierda se hubiera comprometido con una definición de racismo sin incluir a los afectados por el racismo...

También hay eruditos judíos que firmaron la Declaración de Jerusalén. Entonces, ¿con qué judíos debería haberse consultado más?

Dudo que, por ejemplo, el Consejo Central de Judíos o incluso las comunidades judías fueran consultados previamente sobre esto. Ya lo he dicho: la mayoría de los judíos cree que la IHRA es la correcta. Y no se les consultó adecuadamente antes de la decisión de la conferencia del partido.

Cuando te oyes hablar así, podrías dudar de que La Izquierda siga siendo tu partido.

Para ser honesto, actualmente me pregunto con mucha intensidad dónde me siento todavía cómodo políticamente. Disfruto mucho debatiendo con personas que tienen una postura diferente a la mía. Pero tengo límites. Y uno de estos límites se alcanza cuando las perspectivas de los judíos no se toman en serio o se dejan de lado. El hecho de que trace esta línea no me impide en absoluto comprender las perspectivas de los palestinos. Todo lo contrario. Pero este pensamiento en blanco y negro por todas partes me saca de quicio. Hay muy poco análisis político, muy poco conocimiento histórico y demasiadas difamaciones sobre los vídeos de TikTok, que hacen que mucha gente crea haberse convertido en experta en Oriente Medio en muy poco tiempo.

¿Los numerosos nuevos miembros de la izquierda ayudan en esta disputa interna del partido?

Sin duda, será un reto encontrar una postura clara con tantos nuevos miembros, sean quienes sean; ya ha sido así en el pasado. Pero creo que es fundamental que dejemos absolutamente claro que, como partido de izquierda, apoyamos naturalmente a los judíos y, por lo tanto, también a su Estado. Cualquier otra cosa equivaldría a usar declaraciones sobre el antisemitismo como tapadera.

¿Esa ya no sería tu fiesta?

No, esa ya no sería mi fiesta.